인천유나이티드

댓글

• 순수한 마음의 반로에서 나온 진심어린 충고라해도 멀지 않았던 과거에 상대클럽이 실수라도 할라치면 온라인을 통한 '흔들기' '까내리기'에의해 아직도 마음의 상처가 남아 있어 옳바른 지적에도 흔쾌히 동의하고 반성할 수 없는 이유인가 봅니다. 조금씩만 양보하고 상대를 배려하는 마음을 갖도록 노력해봅시다.
  박형주 2005-06-27


• 양측다 방법이 잘못되었다고 생각치 않으시나요. "잘못된 부분은 시정하겠습니다"라고 한마디 하면 될 것이고...일반관중이 아닌 타클럽회원이시라면 이런 공개적인 장소에서 질타를 하지마시고 소속클럽운영자에게 건의, 소속클럽운영자가 해당클럽운영자에게 건의로 일을 진행하는것이 본인의 의견도 피력하고 상대클럽도 존중해주는 일석이조가 아닌가 싶습니다.
  박형주 2005-06-27


• 한마디만 하죠. 이건 나중에는 티켓만 안팔겠다고 약속만하면 되는 일입니다. 근데 왜 포세이돈을 걸고 넘어지십니까? 전 거기에 열받은겁니다. 다른클럽 걸고 넘어지지 마세요. 솔직히 이건 아니지 않습니까? 기분 나쁜 언행이면 사과드립니다.
  손주영 2005-06-27


• 싸월에도소문났던데...흠...타팀에게도 소문났다면 조금 문제가 있는게 아닐까 생각하네요...그리고 회원내에서 파는거라면 온라인에서도 충분히 가능할텐데 그렇게 부스차리고 판매하는것은....좀...
  가두연 2005-06-27


• 일반인에게는 절대 판매하지 않는다는 약속만 하시면 될것같은데요... 기타전 이전에 기타홈피에 들가보니깐...거기서도 N석에서 표 4처넌에 싸게 살수있다고...레플입지않고 가서 사면 된다는 말이 나와서 놀랐 는데...일반인에게도 판다는건 공공연한 사실 아닙니까??
  가두연 2005-06-27


• 진짜 그만 하십시요 들~ 서로 만나서 하던가 ..... 홈피 정말 구려 지네..
  김순근 2005-06-26


• ㅂ분명인천은 잘나가고있습니다... 님들도 서포터이시기에 잘아시리라믿습니다. 지금현재일반관중분들께서는 인천의 서포터가 하나된듯함을느끼실텐데 굳이 구단게시판에 고발성글을올리실필요까지 있었느냐가 저의 주된요점입니다. 한마디로 한팀을응원하는 서포터로서 동업자적의식으로 그른것은 나무라되 각운영진을통해 지적을할수있었다입니다.
  한제흠 2005-06-26


• 한제흠님이나 오세영님 저하고는 개인적으로도 경기장에서 자주 접하는 분들인데 더이상은 그만하시죠? 차라리 경기장이나 전화 통화로써 하시는 것이 좋을듯 합니다.
  이강춘 2005-06-26


• 분명 어디까지나 개인적생각이라했습니다. 님들또한개인적생각을이야기하신것이구요? 손주영님분명 각매라한적은없습니다.다른사람이보기에 그렇게보일수있다 저또한 모르는사람이면 각매로볼수있다라고했습니다. 꼬리잡기식의 리플을다시는것보니 티앤티 흔들어보겠다로생각드네요?
  한제흠 2005-06-26


• 저희 연합 재정이 거의 바닥을 들어내고 있는 현실정이지만 아직도 그때 수익금의 50%는 불우이웃돕기 기금으로 가지고 있습니다. 시즌 종료후 또는 구전이라도 선수들과 시간적으로 맞추어 같이 하고자 연합 회비와 별도로 기금을 가지고 있습니다. 연합이 재정이 없어 소속 소모임들에게 금전적인 도움을 받고 있으면서도 이러고 있는 이유를 이해하시겠는지요,
  이강춘 2005-06-26


• 우선 서로 싸우지 말고 하나만 봅시다. 그러기에도 시간이 모자라고 서로 안좋은 일이 있나 본데 그건 대면을 하고 말하면 더 쉽게 풀리는경우가 많고, 각 서포터 팀끼리 응원을 하는데 필요한 자금을 모으는 방법의 차이인것 같은데요. 구단 홈피에서 이러시면 서포터가 아닌 팬들도 눈살을 찌푸리니... 또 구단에서도 이런것은 확실히 나서서 선을 긋는 모습을 보여주세요.
  최영찬 2005-06-26


• 저희가 TNT분들에게 티켓을 판매하려고 했다는 오세영님 분명 님은 저희 일일호프에 오셨습니다 어떻게 오셨는지요, 같은 서포터로서 오시지 않았나요, 제 기억이 맏다면 님께는 울크회원분들과 저희가 대접하지 않았나요 저희 연합 일일호프는 연합회원들에게만 티켓 판매가 이루어졌으며 안사시는분들에게는 강매가 이루어지지 않았습니다. 그리고 일일호프의 목적은 연합 재정 충당과 불우이웃 돕기였습니다
  이강춘 2005-06-26


• 님께서 지난번 저희 연합에서 실시한 일일호프를 이야기 하시는데 저희가 구단에 강매하였다는것 같으신데 저희가 구단에 어떻게 강매를 하였는지요, 왜 구단 사무국에서 티켓을 사시게 되었는지 아시는지요? 저희뿐 아니라 TNT와 연합 운영진들이 사무국에서 회의가 있어 간길에 저희 연합에서 일일 오프를 한다고 사무국장님에게 말씀 드렸더니 사무국장님이 사시겠다고 하셔서 판매가 된것이며
  이강춘 2005-06-26


• 한제흠님 저희 포세이돈은 연합에 소속되어 있는 소모임 맞습니다. 연합에서 무지 열심히 활동하고 인유를 위해 다른 서포터들 만큼 열정을 가지고 활동하고 있습니다. 퍼포먼스 준비 항상 열심히 하고 있습니다. 심지어 지난번 저희 포세이돈에서 자체적으로 카드섹션이라는 것을 시도하기도 했고요 비록 실패 하였지만요,
  이강춘 2005-06-26


• 참내... 결국 서로들 싸우시는건가? 자리 싸움들 하시나? 간담회.. 이런거 뭐하자고 한거야? 시바 욕나오네.. 난 일반 팬이요.. 인유에 죽고 사는... 이런 소모전 별로 보기 안좋소.. 힘을 모읍시다.. 저는 혈맹 이병철 회장님 글에 댓글 달았던 사람이요.. 그만 합시다 들....
  김순근 2005-06-26


• 말그대로 그게 권유지 강매요? 그리고 포세이돈이 퍼포먼스 협조 안한게 뭐가 있는지? 그리고 티엔티에 대해서 얘기나오는데 갑자기 난데없이 포세이돈이랑 연합 강매 얘기 걸고 넘어지는게 엄청 어이없슴 적어도 자체적인 수익사업이지
  손주영 2005-06-26


• 손주영님 일일호프 강매한거 보셨냐구 하셨는데... 그당시 연합분께서도 저에게 티켓사라고 무지하게 권유하셨거든요,.. 물론 티켓은 안샀지만요... 티켓사라고 타클럽사람들에게도 얘기하던데요? 이건 어떻게 설명하실껀가요?
  오세영 2005-06-26


• 연합 소속의 포세이돈이 퍼포먼스 협조 안한게 뭐가 있습니까? 그리고 일일호프 해가지고 강매한거 봤소?
  손주영 2005-06-26


• 님께서도 타팀의일을 신경쓰시기전에 연합팀의 모든 행동및퍼포먼스에관하여 자세히 참여하시고 모니터링하시어 두번다시 이런이야기가 나오지않은 좋은 인천의 써포터로 자리잡을수있게 조언주시길부탁드립니다.... 저희팀에도 지대한관심을가져주시고 그른일에대하여 조언주시것 감사드립니다. 이번게기로 많은일들이 시행착오에서 벗어날수있기를바랍니다.
  한제흠 2005-06-26


• 이러한일들을막고자 티앤티에서 연합에 제의했던일도있는것으로 알고있는데요...보기좋게 연합측에서 거절하셨다고요? 앞으로는 저희팀의 운영진에서 어떠한일들을 추진시 많은생각을할수있게끔 저또한 운영진의행동을 모니터링하겠습니다.
  한제흠 2005-06-26


• 제가 자삭을하라했던것은 님의 의견을무시해서가아니라 보여지는것? 제가 님이누구인지 어떻게 알겠습니까? 하지만 글을읽으며 님이 써포터일것이다라고 느껴질만큼의 글을올리셨더군요 그렇다면 누가느껴도 이번기회에 타팀을흔들어보자로생각할수있는것아닌가요? 이것도 어디까지나 저의생각입니다..님과생각이전혀다르지요? 그렇기에 조금더 생각하시고 알아보신후 게시판에 적으셨어도상관없을텐데란생각입니다.
  한제흠 2005-06-26


• 그리고 저희는 이택진님많큼 특권을 가져본적도 가지려해본적도 없습니다. 단지 인천이좋아 인천을사랑하기에 열정을 담은것이고 그것을 누구보다 잘알고있는 님께서 그렇게 장문의 글을올리셨기에 님보시라고 타이틀에 그렇게 쓴것입니다. 그런데 그것이 기분나쁘시다구요? 그렇다면 제가 사과를드려야겠군요.....죄송하네요
  한제흠 2005-06-26


• 그리고 포세이도측에서 퍼포먼스를하기위하여 협조를 잘하셨다구요? 과연그럴까요? 그럼 포세이돈의 지난행사 일일찻집인가요(호프집행사 장당 만원에 판매한것)구단직원들이 상당히 구매한것으로알고잇는데...그런것은 서포터팀의 이익을위해한것은 아닌가요? 물론 그행사는 불법이아니기에 큰 문제가될일은없겠지요? 하지만 아무것도모르는사람이 이야기를듯는다면 각매라할수있는소지는생각을안하셨는지요?
  한제흠 2005-06-26


• 조금은 제가 의도했던말들을 오해하신것같군요? 분명 저는 티앤티가 퍼포먼스를하기위해 티켓을팔았다 하지 않았습니다. 저희 회원들을위하여 클럽차원에서 행해졌던일이었고 그 도중 오해의소지가 발생했던것은 사실이나 누가 저희 클럽의 이익을위하여 의도적으로티켓을 판매한적은 없다였습니다.
  한제흠 2005-06-26


• 그리고 마지막으로 손민재님 전 항상 경기장에 일찍와서 걸개등을 준비합니다, 하지만 TNT회원분들이 일반시민분들 입장 시키는거 무지 많이봅니다, 어떨분들은 그분들 무료로 이밪하시는지 알고 저한테 물어보셔서 제 시즌권으로 입장시켜 드린적도 있습니다, 어떻 이유를 달으신다고해도 입장권 판매는 정당한것이 아닙니다, 밑에 보시면 구단 김석현 사무국장님이 결론을 달으신것이 있습니다.
  이강춘 2005-06-26


• 위로와 격려를 하시는 사이입니다, 그런데 이런식으로 필요없는 소모전은 안하시는 것이 좋을듯 싶네요, 저와 의견이 다른 분들은 더이상 리플이 아닌 경기장에서 저에게 직접 이야기 해주시기 바랍니다. 충분한 대화를 통해 의견을 나누는 것이 좋을듯 싶네요.
  이강춘 2005-06-26


• 그리고 현재 서포터들이 하는 퍼포먼스 TNT에서 독자적으로 하시는 것이 아니지 않습니까, 인천 서포터즈 연합과 함께 퍼포먼스 준비하고 실시합니다. 연합에서는 재정을 어떻게 충당하까요. 연합에서는 서포터 자체내에서 행사를 하고 비용을 아껴서 최소비용으로 퍼포먼스 준비합니다. 아마도 모든 서포터들이 그렇게 생활하고 있을것입니다.
  이강춘 2005-06-26


• 제가 가지고 오는 것입니다. 저희 회원분들에게 드리고 있으며 금전적으로 부담이 없는 성인들에게는 레플을 구입하도록 하고 있으며 무료 초청권은 부모님들에게 용돈을 받아 생활하는 중학교 학생들에게 드리고 있습니다. 경기는 보고 싶은데 금전적으로 부담되는 학생들에게 제가 직접 드리고 있으며 이것이 잘못된 것이라면 다음 7월 2일 경기부터는 안할것입니다.
  이강춘 2005-06-26


• 제가 보기에는 구단이나 저희 회원이나 서로 손해보는것없이 이익이라생각합니다만. 어린 학생의 입장을 생각해보십시오. 학생에 입장에서는 4만5천원은 큰돈입니다. 또 학생의 입장에서 매경기 경기오기란 힘든 경우도 있습니다. 그렇기에 학생에게 좀더 편의 또는 이익을 주려한것을 그리 생각하시면 안돼지요.
  손민재 2005-06-26


• 또 저희가 구단에서 레플을 사와 저희 회원에게 파는것인데. 저희 회원이 학생이 많기에 조금이나마 많이 입고 많이 경기장에 올 수 있도록 한것인데 모가 그리 잘못입니까?? 저희가 구단에게 레플을 팔아주고 또 저희는 저희회원에게 그것을 더 싸게 제공하는것인데 그것 또한 잘못입니까??
  손민재 2005-06-26


• 저희는 시민구단이며 시민과 함께 선수들에게 사기를 복돋아 주려고 노력하는것으로 압니다. 매번 그래왔으며 종종 퍼포먼스를 해왔는데 까짓거 돈없으면 안한다 하셨는데 매번 썹팅만 할 수 없는것 아니겠습니까?? 퍼포먼스를 함으로서 선수들에게 용기도 주고 상대팀서포터즈에게 조금이나마 위압감 등을 주며 시민들에게는 볼거리를 제공하지요.
  손민재 2005-06-26


• 구단에서 해야할 일들과 서포터가 해야할일을 분명히 구분해 주시죠. 서포터는 시즌권 사고 제일 안좋은 자리에서 경기를 구경한다는 애기를 하시는데 경기 잘보이는데서 서포터들이 있는 N석으로 오시는 시민분들도 계십니다. 그것은 우리 서포터를 하고 있는 모든 사람들이 스스로 원해서 N석에서 보는 것입니다, 동인천 푸마점에서 초청권 가지고 오는 것은
  이강춘 2005-06-26


• 서포터들이 하는 퍼포먼스 돈과 시간 많이 소요됩니다, 아마도 한제흠님과 제가 퍼포먼스 준비하면서 만난적도 있을것입니다, 하지만 퍼포먼스는 서포터들이 자발적으로 하는것입니다, 퍼포먼스를 위해 서포터들이 사업을 한다는 이야기를 하시는 것인지요 그럼 모든 서포터들이 사업을 해야 겠군요, 이번에 구단에서도 저희 서포터들의 재정적인 부담을 덜어주고자 스티커 판매를 지원하고 있습니다.
  이강춘 2005-06-26


• 한제흠님 안녕하십니까? 저는 포세이돈 회장 이강춘 입니다,먼저 이택진님은 저희 포세이돈 회원이십니다, 그리고 한제흠님이 이야기하신것처럼 TNT에서 처음에 의도는회원들에게 레플과 시즌권을 분리하여 판매 하려고 했던것으로 저도 알고 있습니다, 하지만 지금은 회원분들뿐이 아니라 일반 관중들까지도 판매하고 있는것으로 압니다.
  이강춘 2005-06-26


• 마지막으로 어제 입장시 시즌권으로 관중분들을 입장시킨 예에 대해 앞에 올렸던 내용은 해당 클럽과 관계가 있는지는 알지 못합니다. 이에 대한 오해가 없길 바라고, 어제도 그런 일이 벌어졌다는 것을 알려드리기 위해 쓴 것입니다. 그리고 님들께서 자비로 많은 것을 하시는 것도 압니다. 그에 대해서는 팬의 한사람으로서 항상 고맙게 생각합니다.
  이택진 2005-06-26


• 이곳은 구단 홈페이지 입니다. 서로의 의견을 나눌 수 있고, 토론을 할 수 있는 공간입니다. 제 말과 생각이 틀렸다면, 또는 제가 잘못 알고 있다면 그에 대해 논리적이고, 기본적인 예의를 갖춰 반박하십시오. 자신과 생각이 다르다하여, 누구누구 보라는 제목으로 글을 올리고, 글을 자삭하라는 권고는 심히 불쾌합니다.
  이택진 2005-06-26


• 퍼포먼스할 돈이 없다면 안하면 됩니다. 우리에겐 목소리가 있고, 인천의 관중분들은 그 목소리에 환호를 보내시고, 함께 해주십니다. 물론 이런 저런 퍼포먼스가 있다면 재미는 있겠죠. 퍼포먼스를 보러 관중이 들어온다고 생각하시면 그 순간 특권이 생긴다고 봅니다. 자신들의 존재에 대한 특권의식.
  이택진 2005-06-26


• 님의 말씀과 의도는 잘 알겠습니다. 하지만 님과 저는 생각이 다르군요. 저는 어떤일이 있어도 구단의 고유 권한에 대한 침해는 잘못이란 생각입니다. 또한 서포터스라는 특권에 대해서도 잘못이란 생각입니다. 이전에 서포팅 보이콧도 있었죠.. 그것 역시 저는 심하게 반대했습니다.
  이택진 2005-06-26


• 예를 들어 현재 N석에는 티켓팅 할 곳이 없어 E석쪽으로 가서 티켓팅을 해야합니다. 가령 N석쪽에 구단 대행으로 매표소를 운영합니다. 그리고 그것에 대해 구단에서 보수를 받는 것도 있습니다. 이것과 티켓을 직접 판매하는 것은 차원이 다른겁니다.
  이택진 2005-06-26


• 님의 말씀처럼 서포팅시, 퍼포먼스에는 돈이 많이 들어갑니다. 저도 모르지 않습니다. 저도 걸개 작업에 휴일을 투자한적 있습니다. 님의 말씀은 관중들도 퍼포먼스를 기대하니 우리가 그 돈으로 퍼포먼스를 한다. 이게 무슨 문제냐... 이 말씀이신가요? 만약 돈이 문제라면 입장권이나 레플 판매가 아닌 다른 방법이 필요합니다.
  이택진 2005-06-26


• 구단에서 레플과 시즌권을 함께 판매하는 목적이 무엇입니까? 현재의 출혈에도 불구하고, 미래의 관중 확보입니다. 문학의 관중석을 파란 물결로 덮기 위한 노력입니다. 자신의 레플과 시즌권을 사서 다 썼다면, 또 다시 레플과 시즌권을 사게 되고, 이 레플은 가족 내지는 지인들에게 주게 되겠지요. 이러면서 관중석을 파란 물결로 덮어보자는 의도가 아닐까요?
  이택진 2005-06-26


• 만약 님의 말씀이 100% 사실로서, 회원들에게만 판매하였다 하더라도... 티켓 판매에 대한 권한은 구단 고유의 권한이고, 이 권한을 침해하는 것은 분명 문제가 있다는 것이 저의 생각입니다. 또한 그 출처는 분명치 않습니다만... 어제도 어떤 분이 시즌 카드로 일반 가족으로 보이는 분들을 입장시키는 것을 보았습니다. 한분이 오셔서 카드로 입장을 시켜주시더군요.
  이택진 2005-06-26


• 잘 읽었습니다. 물론 저도 N석에서.. 서서 관람합니다. 님의 말씀 많은 부분에서 동의하는 것도 사실입니다. 일단 모든 것에 앞서 남의 글에 대해 자삭하라는 것은 삼가하시길 바랍니다. 이곳에 입에 단 말만을 쓰는 곳은 아닙니다.
  이택진 2005-06-26