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시민구단 운운... 동감 합니다 그런소리 수억만번 외처도 유정복눈썹하나 흔들리지 않습니다
고무영
2015-01-18
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남의 개인적인 일도 아시고 무섭네...ㅎㄷㄷ
권혁빈
2015-01-17
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헐 저에 대해서 어떻게 아시나요??;; 무섭네;;
주홍준
2015-01-17
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관심종자가 머야. 관심종자가 ... 관심은 주면서 그런 이야기를 해야지.
이만종
2015-01-17
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주홍준씨 제가 님 누군지 아는데요. 말 이쁘게 합시다. 군대 전역한지 얼마 안된 사람이 말 막하네.
이만종
2015-01-17
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기생충 같은 글에 관심종자 같은 글쓴이에게 더이상 먹이를 주지 맙시다.
주홍준
2015-01-17
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이만종씨 전형적인 '너가하면 불륜, 내가하면 로맨스' 마인드 분류네.
김종협
2015-01-17
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님들이 권리도 있듯이, 구단주에게는 인사권이 있고 시의회와 시장은 재정관리를 위해 인천시 지원을 줄일 수 있는 권한도 있습니다.
이만종
2015-01-16
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네;;;;;;수고하세여;;;;;
김도연
2015-01-16
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그렇게 받아들이셨다면 유감입니다. 님이 어떻게 응원하던 님 자유에요. 하지만 그 방식으로는 규모를 늘릴수 없습니다. 님들이 주장하는건 월권 이에요. 그 수준에서 만족하시길 바랍니다.
이만종
2015-01-16
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님이 뭔데 하라말라 말을 하시냐는거죠;.. 구단주여도 그럴 권리는 없어요 ㅠㅠ... 아..정말 무섭다 .. 말이 안통해서
김도연
2015-01-16
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그건 거의 비난이에요;;님이 지금까지 쓴 댓글들을 보세요;; 어휴.. 그냥 님 인생이니까 신경 안쓸래요..
괜히 들어와서 기분만 잡쳤네요
김도연
2015-01-16
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응원하지 말라고 한적 없습니다. 대중적으로 하시라구요.
이만종
2015-01-16
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님 할수 있는게 응원밖에 없으면 다른방식으로 응원하세요.
이만종
2015-01-16
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난독증이시네
김도연
2015-01-16
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님 비판한거 맞아요. 하지만 스킬보러 축구장 오는 사람은 비판한적 없습니다.
이만종
2015-01-16
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저는 그렇게 생각해요... 제가 할 수 잇는것이 응원밖에없거든요ㅠ 스킬을 보러 가는게 아니에요 ㅠ 저는 축구를 잘 모릅니다 그냥 인천에 잇는 제 축구팀을 응원하러가는거에요
그게 왜그렇게 잘못됐나요..
김도연
2015-01-16
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왜 제가 님 비판하면 안되나요? 님 기분 나쁘다고 비판하면 안되나요?
이만종
2015-01-16
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응원방식이 재밌는게 아닌데, 꼭 해야하는 응원 방식이 따로 있나요? 왜 꼭 그렇게 응원을 해야 하죠? 그렇게 해야 선수들이 힘을 내요?
이만종
2015-01-16
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응원이 재밌는게 아니면, 응원방식 못바꿀 이유도 없을텐데요?
이만종
2015-01-16
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제가 비판하는 사람은 지금 축구장에서 응원하는 사람입니다. 물타기 하실 필요 없어요.
이만종
2015-01-16
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백번 말해도 못깨닫는다고하더라구요 완전체들은...
그래서 저는 그냥 사과 안받고 ㄴ나가겠습니다.....
김도연
2015-01-16
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응원이 재밌어서 가는게 아니라 제 팀을 응원하러갑니다;; 그거 님 일반화에여;;;
김도연
2015-01-16
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응원하는사람을 이상한사람 만들어놓고;;
여기는 님의 개인적인 공간이아니에여;
모두가 보는곳이라고요
그 모두에는 응원하는사람, 스킬보는사람 다 포함되어있죠;;
함부로 막 말 하지마세요....
사과 안하신다니까 그냥 나갈게요..
김도연
2015-01-16
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님은 제가 무슨말을 해도 기분 나쁘죠. 님은 응원하러 축구장 오는데 스킬보러 축구장 오는 사람한테 한말에 대해서 왜 기분이 나쁜가요? 스킬만 보게 냅두니까 축구장 평균관중이 3천명입니다. 여러분들은 왜 축구장에 자주 옵니까? 응원이 재밌으니까 자주오죠
이만종
2015-01-16
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저는 스킬을 못봐서 응원을해요;;;; 왜 일반화하세여;;도대체; 에효
김도연
2015-01-16
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스킬 보러 가는 사람을 응원하게 만들어야 하는건 님 생각이에요;;
님 생각이 그렇다고해서
응원하는 사람을 욕하면
듣는사람 기분나쁘죠;
이걸 사과 할 필요 없다니 ..와우..;;네 ;;알겠네여;;;;
와..별 사람 다 보겠네..진짜 기분나쁘다
김도연
2015-01-16
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축구장에서 스킬 보는 사람은 응원을 못해서 스킬을 보는거에요. 다른 스포츠에서는 그렇게 많은 대중이 조용히 있는 경기장을 볼수가 없습니다.
이만종
2015-01-16
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스킬 보러 가는 사람을 응원하게 만들어야 관중이 늘어난다는게 제 주장입니다. 사과할 필요 없는것 같은데요. 다른 스포츠를 보면 다수의 대중들은 그들이 원하는 방식대로 응원하는걸 원합니다.
이만종
2015-01-16
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왜냐면 저랑 다른거니까요;;
김도연
2015-01-16
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저는 스킬보러가는사람도 존중해여;;
김도연
2015-01-16
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저는 스킬같은거 보러 안가요...응원하러가지..그래서 제가 기분이 나쁘다니까여;; 사과해주세여
김도연
2015-01-16
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아니요 님이 하신말도 기억 못하시나? 스킬보러간다는 사람도 잇듯이 응원하는 사람도 잇는거라구요
왜 이걸 인정못하시지 너무 어린애같다..이건 ㅠ..
저는 제 팀 응원하러가요..
그래서 제가 기분이나빠요..
님이 욕하셔서
김도연
2015-01-16
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스킬 보러 가는 사람 욕한적 없습니다. 그 사람들 공략하라고 말씀 드렸지.
이만종
2015-01-16
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사과해주세여;; 제가 뭐 님처럼 스킬보러 가는사람 욕하면 좋으세여?.. 너무하시네 진짜;; 너무 이기적이다
김도연
2015-01-16
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낙하산 견제 하고 싶다. 우리가 원하는 참신한 인재를 등용시키고 싶다. 그러면 규모 늘려서 표로 협박하시라고, 200명이 비판한다고 해서 듣겠습니까? 저같으면 사람관리 그냥 하겠는데요?
이만종
2015-01-16
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그건 e석 관중들에게 물어보시면 될듯해요~~ 님이 응원하는사람을 이상하게 말씀하셔서 듣는 사람 기분나쁘게 말씀하셨잖아요..일반화 최고시네요..뭐 님이 e석 관중들에게 설문조사라도 해서 근거를 가져와보세여;;
정말 그렇다고 하더라도 저는 제 팀을 응원하러 축구장 간답니다;;
다른사람의 성향을 인정해주세여;; 님 혼자 사는게 아니잖아요.......
김도연
2015-01-16
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구단주에게는 인사권이 어떻게 있죠? 시민이 그 인사권을 부여한거에요. 그게 구단주의 권한이라구요. 납세자인 시민이 선출한 시장한테 그 인사권이 있는거에요. 대통령이 장관을 임명하는것도 낙하산인가요? 공기업 사장 임명하는것도 낙하산인가요? 그것도 다 심판 받습니다. 결과를 보고 판단하세요
이만종
2015-01-16
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님처럼 응원이 재밌어서 축구장 가는 사람이 많아요. 다른 스포츠도 그렇다고 하더라구요. 근데 E석 관중은 응원을 하기 싫어서 조용히 있는 건가요?
이만종
2015-01-16
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인사권으로 권력을 휘두른거죠 그게... 그걸 잘못됐다고 말하고잇는거에여 ..인천의 팬으로서ㅠ 인천이 잘됐으면해서..이게..그렇게 잘ㄹ못됏나요?
김도연
2015-01-16
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무서운분이시네;;; 강요하셨잖아요..ㅠㅠ 응원은 나쁜것이다라고 계속 저를 설득하려고 하셨잖아요 ㅠㅠ ...
밑에 뻔히 보이는데;;;; 강요 하는게 아니래ㅜㅜㅜ
님처럼 게임의 질을 보고 선수들 스킬을 보는 사람도 있듯이
저처럼 인천을 ㅇ응원하러 축구장 가는 사람도 있답니다... 많이 기분나쁘네여...
김도연
2015-01-16
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낙하산이 싫다? 구단 내부에서 승진 하는걸 원한다. 냉정하게 성과 위주로 짜르고 승진시키길 원한다. 그러고 싶으면 규모 늘리고 표로서 협박하세요.
이만종
2015-01-16
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구단주에게는 인사권이 있어요. 그 권한을 뺏어오면 시지원 안받고 시민들이 주식을 다 보유 하거나 하면 됩니다. 인사를 하는데 능력 있는 사람을 데려오면 낙하산 논란은 없겠죠. 시장은 다음 선거에서 재선을 노릴 것이고 다음 선거에서 심판을 받기 위해 최선을 다할겁니다.
이만종
2015-01-16
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이상하네요. 구단관계자를 축구와 전혀 관계없는 인선을하고 그저 선거에 도움을준 사람에게 자리하나주는 방식을하는 구단주를 구단주로 인정할 수 없습니다. 당선전에는 구단을 위해 헌신할거 처럼 말해놓고 당선되고선 막무가내로 하는걸 민주주의로 뽑았다고 해서 그사람에게 책임이없다고 말하는건 말이안되네요.
이정환
2015-01-16
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규모 유지 하고 계속 선수 팔고 몇년후에는 챌린지에서 즐겁게 축구 보시길 바랍니다.
이만종
2015-01-16
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강요 하는게 아닙니다. 이거 안하고 규모 유지하면, 그냥 이 상태로 무시 당하는거에요. 여러분의 방식을 고수 하는 한 절대 규모를 늘릴수 없습니다. 그것을 전 재작년을 보고 인정했어요
이만종
2015-01-16
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님 생각이시라면서요.... 뭐 님 말대로 다수가 그 생각을 가지고 있다고 하더라도~ 님이 저에게 강요할 순 없죠 ㅋㅋ그거 안좋은거라구요~ㅋㅋ 저는 물론 님 생각과 달라요^^ ㅋㅋ 그리고 님이 저를 아세요? ;;; 저는 축구장 제 팀 힘내라고 응원하러가여....그게 왜 나쁜거죠? 뭐 저는 님에게 강요할 생각 전혀! 없어여 ㅋㅋ 그렇게 배웠거든여 ㅋㅋ다름을 인정하라~ㅋ 힘내세여 ㅎㅎ
김도연
2015-01-16
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제 생각이 아니라 다른 스포츠 보세요. 대중들이 어떤 응원을 즐겨 하는가. 그게 아니라면 증명을 스스로 해보세요. 응원이 중요한 문제가 아니면, 응원을 하지 말아보세요. 하고 싶잖아요? 응원이 재밌어서?
이만종
2015-01-16
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힘내시구요. ㅜㅜ
김도연
2015-01-16
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그거 안좋은거에요~
김도연
2015-01-16
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님 혼자만의 생각을 남에게 강요하지마세요.
김도연
2015-01-16
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네 맞아요 그건 님 혼자만의 생각이에요. ㅅㄱ
김도연
2015-01-16
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응원을 왜 합니까? 응원을 해야 사람들이 승부에 집착하죠. 응원 안하고 축구를 쇼로 보면 상대팀이 골을 넣어도 좋아하는거에요. 게임의 질을 보고 선수들 스킬을 보는거에요. 승부에 집착을 안하는겁니다. 그래서 응원이 중요한거에요. 응원의 재미도 있는거고, 여러분들이 응원 좋아하는것처럼
이만종
2015-01-16
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아니요 구단이 해야할 몫은 제가 보기엔 없어요. 왜냐 하면 밑빠진 독에 물붓기거든요. 아무리 돈쓰고 마케팅 해서 경기장 와도, 대중들은 여러분들이랑 동화 되지 않습니다. 그냥 멀뚱멀뚱 축구장만 보다가 가는거에요. 여러분이 바뀌어야 돼요. 이건 제 생각입니다.
이만종
2015-01-16
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규모를 늘리라고 하셨는데 그건 구단이 해야할 일입니다. 저는 팬이고요. 인천에서 저를 고용해주시면 규모를 늘리도록 노력하겠습니다^^ 왜 저한테 이런 넋두리 하시는지 모르겠다만ㅋ 뭐 저는 대답 다 해드렸고 완전체랑 할말 없습니다...ㅠ
김도연
2015-01-16
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제가 말하는 여러분은 어느 단체를 의미 하며 한 200명정도로 추산합니다. 인유 평균 관중은 3천명 수준으로 알고 있고요. 정확하지는 않습니다. 궁금해서 물어보는거에요
이만종
2015-01-16
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아 ㅋㅋ저는 소모임에 가입되어잇지않네요 ㅋㅋㅋ;;;;그소리였구나 ㅋㅋㅋ 인천유나이티드 팬을 200명으로 단정지으시니까 어이가없어서 그랬네요 ㅋㅋㅋㅋ
인유에게 책임 많죠~ㅋㅋ 구단 운영 못한 책임이요 ㅋ
여하튼~ 수고하셨어여 ㅋㅋ더이상 여기서 댓글을 쓰기엔 너무 아깝네여 ㅋㅋ시간이 ㅋㅋ ㅋ그냥 본인말이 다 맞다고 생각하시고 사시면돼옄ㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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200명이 아니라면서요. 그러니까 여러분들 회원수가 몇명이냐구요. 소모임마다 정해진 인원이 있을텐데요? 인유에게 무슨 책임이 있습니까? 제가 알기로는 인천시는 전전 안시장 부터 문제가 된걸로 알고 있는데요.
이만종
2015-01-16
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수고많으셨어요.
김도연
2015-01-16
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인유만 살려달라는게 아니라 ㅋㅋ 인유에게도 책임이 있는거죠. 구단주잖아요^^ 에효 ㅋㅋ 뭐 이렇게 일일이 하나하나 다 가르쳐야하나. 힘드네요 ㅋㅋㅋ수고하세여 그냥 ㅋㅋ 완전체는 상대하는거 아니랬음!ㅋ
그리고 회원수랑 명수에 엄청 집착하시네;;뭐지;;
김도연
2015-01-16
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여러분들이 구단주를 오라가라 하고 감독을 오라가라 하고 그럴 권한이 없어요. 그냥 경기장 안오면 됩니다. 아니면 지분을 구매 하시던가. 선거에서 투표로 말씀하시던가. 주장을 하는 절차가 있는데요. 표로 말씀하셔야지. 근데 200명 표가지고 시장 움직일수 있겠어요?
이만종
2015-01-16
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무슨 회원수를 말씀하시는지요?? 왜그러세요;;;
김도연
2015-01-16
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인천 시장한테 직무는 멉니까 그러면? 인천 시장은 구단주 말고 하는게 없나요? 인천 시장은 인유 살리고 인천시 재정 파탄 내면 직무를 다 하는건가요?
이만종
2015-01-16
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여러분 회원수 있을꺼 아닙니까? 그러니까 몇명이시냐니까? 말씀 못하실정도로 창피하면 스스로 늘릴 생각을 하시라구요. 대답 못해요? 어마어마 한가봐요? 수가 많아서 집계가 안되나요? 여러분한테 권리는 소비하지 않을 권리입니다.
이만종
2015-01-16
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말 나와서 하는말인데 본인에게 안창피하세요?.. 좀 다른 사람 이야기좀 귀담아 들으세요;;
김도연
2015-01-16
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제가 왜 창피해요 ?? ..창피할 이유가 없잖아요 왜그러세요 ;;ㅋㅋ 인천유나이티드 팬을 200명이라고 명시한 그쪽 사상이 궁금하네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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그건 아무도 모르는거아닌가요? ㅋㅋ 어떻게 팬의 숫자를 명확하게 제시하겠어요 ㅋㅋ
본인이 200명이라고 하셨잖아요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 무슨 근거로 200명이라고 그러셨는지 근거를 가져오세요 ㅋㅋ
오라가라 한게 아니라 당연한 권리라고 생각해요 ㅋ0ㅋㅋㅋㅋ
아무 소리도 못내고 내팀이 망가져가는꼴을 봅니까?
정말 완전체같으시네 ㅋㅋ 수곸ㅋㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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규모를 이야기 할 정도로 창피하면 늘릴 생각을 하셔야죠.
이만종
2015-01-16
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주주의 권리는 주주총회에 참여해서 자기가 보유한 지분만큼 영향력을 행사 하면 되는거고, 소비자 권리는 상품을 소비하냐 마냐 그것을 선택할 자유만 있죠. 여러분이 먼데 구단주한테 오라가라 합니까. 여러분 단체가 200명이 아니면 도대체 몇명입니까? 말씀해보세요
이만종
2015-01-16
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왜 200명 단체이죠 ㅋㅋㅋㅋ? 인천유나이티드 팬을 200명 단체라고 표현하신건가요?ㅋㅋㅋㅋ주주의 권리로서 소비자의 권리로서 요구합니다. ㅋㅋ 그게 왜 안된ㄴ다는거죠? 근거를 가지고오세요 ㅋㅋ 꼭 선거에서만 말하라는법 있나요? ㅋㅋㅋ 그래서 국민투표라는것도 있고 헌법도 있고 감찰기관도 있고 견제하기위해 삼권분리도 되어있는거잖아요 ㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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여러분은 청문회를 열고 따질 권한이 없어요. 다음 선거에서 표로 말하시던가. 구단주가 이에 응해야할 책임도 없습니다. 여러분이 몬데요? 여러분 그냥 200명 단체 일뿐입니다. 그게 싫으면 규모를 늘리시라고
이만종
2015-01-16
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그니까 그 사람들하고 반대하시라구요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 말 참 많으시넼ㅋㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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구단주가 어떻게 듣냐를 떠나서 저런식으로 글쓰지 말라구요. 그냥 200명 규모의 여러분 생각이지 왜 그걸 백만배로 뻥튀깁니까. 그러고 싶으면 규모 늘리시라구요. 그것도 싫으면 인천 시민이란 이야기는 하지말라구요. 시 재정이 파탄났는데 어떤 시민이 혈세를 3천명 보는 축구단에 수십억 쓰는걸 찬성합니까?
이만종
2015-01-16
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ㅋㅋㅋ네 그래서요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 책임이 있으니까 물으러 가자고요 ㅋㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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구단주는 인천시민이 직선으로 뽑은 대표입니다. 임기동안 구단 운영에 권한이 있고 책임이 있다구요. 인천시와 인천시 체육진흥회가 주식에 대부분을 소유 한것으로 알고 있습니다.
이만종
2015-01-16
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인천유나이티드는 인천시민들의 구단입니다.
ㅋㅋㅋㅋ이 말에 흥분하는사람 님뿐이라고욬ㅋㅋ인정하시라구욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ님처럼 반박하느 ㄴ인천 시민들이 있냐구요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 1차원적인 생각이시네 ㅋㅋㅋ구단주가 바보에요?ㅋㅋㅋ인천시민 전부가 말한다고 생각하지 않을걸요?ㅋㅋㅋ너무 큰 걱정을하시넼ㅋㅋㅋㅋㅋㄷ
김도연
2015-01-16
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여러분들만이 인천시민이라고 하시니까 그러는겁니다. 여러분들은 인천시민을 대변하지 않아요. 그냥 여러분 이름으로 성명서 내라 이겁니다. 규모가 작으면 작은데로 이야기 해야지. 구단주가 인천시민을 대변하는 건데,
이만종
2015-01-16
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당 신 이 틀 렸 다 고 요 !ㅋ 그게 달라집니다 ㅋ
김도연
2015-01-16
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구단주의 행동에 대해 묻고자 자리를 마련하는거죠 ㅋ 에구 ㅋㅋㅋㅋ많은분들이 엄청 설명해놓으셧는데 아직도 이해가 안되세여????? ㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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인천유나이티드는 인천시민들의 구단입니다.
이 말때문에 혼자 흥분해서 작성하신 글을 보세옄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭐가 달라진다뇨 ㅋㅋㅋㅋ
당신이 틀렸다고욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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시민이 뽑은 사람이 시장이고 구단주에요. 시장은 시관련 업무를 보면서 구단주 역할도 하죠. 양심적으로 일을 처리 하기도 하며 표를 쫓기도 합니다. 구단주의 행동이 시민의 뜻과 반대 되나요?
이만종
2015-01-16
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김도연님 말이 맞다고 합시다. 제말이 틀렸다고 해요. 구단주의 것이 아닌 시민의 것이라고 합시다. 근데 머가 달라지죠? 시민과 구단주의 뜻이 다른가요?
이만종
2015-01-16
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에구..;;;그냥 그렇게 생각하시면서 사세요;;;; 어떡하니..
지금 시끄러운 이유는
님의
인유는 구단주의 것이 아닌 시민의 것이라는 말은 엄밀히 말해 틀린것입니다.
이 말때문인거같은데;;; 왜 외면하려고하시는지ㅠㅠ 님이야말로 남탓좀그만하세여!!!
김도연
2015-01-16
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제가 이야기 할게요. 여러분들은 여러분 응원이 재밌어서 축구장 와요. 그래서 그거 절대 안바꿔요. 그리고 애써 E석 관중은 조용히 축구 보기 위한 사람들이라고 자기 위안 하죠. 제가 그걸 건드렸기때문에 이렇게 시끄러운겁니다.
이만종
2015-01-16
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네. 그러겠습니다. 그럼 만종님 스스로도 왜 여기서 다른사람들에게 이런 이야기를 듣고 있는지 스스로 생각해보세요.
박주홍
2015-01-16
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전 구단한테 할말 없어요. 그건 제가 말한다고 할수 있는게 없는데요. 제가 말하는 상대는 여러분입니다. 여러분이 댓글 달아주고 계시잖아요
이만종
2015-01-16
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인유가 하고 있으니까 인유한테 말하라고하지 에휴휴휴휴흏 ㅋㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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인천유나이티드가 지금 못하고 있으니까 이만종님이 생각나신 방안을 가서 말씀드리라고요 ㅋㅋ왜 저한테 설득하려고 하시는짘ㅋㅋㅋㅋ수고!ㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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;;
이만종
2015-01-16
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그건 구단주한테 따지시고~ㅋ 수고~ㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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구단한테 멀 말해요. 지금 인유가 하고 있는건데;;
이만종
2015-01-16
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하루종일 이러고잇는것도 참 대단하시넼ㅋㅋㅋㅋㅋ 수고~ㅋ
김도연
2015-01-16
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구단주가 만나준데요? 방안 없어서 여러분 안 만날건데...
이만종
2015-01-16
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구단한테 글을 쓰세요 ㅋㅋ그런 방안이있다곸ㅋㅋㅋㅋㅋ여기에서 그러지마시고 ~ㅋ저는 구단 직원이 아니랍니다ㅋ
김도연
2015-01-16
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혼ㅈ잣말까지 하시네 ㅋㅋㅋㅋ 근데 결국 관심없는사람들을 모아오시면 되겟네요 이만종씨가 ㅋ 안그래요?ㅋㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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방안이요? 부채 이자가 있는지 모르겠지만, 부채 갚아야죠. 아마 기업 인수 실패 한걸로 보이고, 기업 스폰이 어려우면 긴축해서 부채 갚아야죠. 어떻게요? 선수 팔아서요. 그게 답입니다. 기업 스폰 받고 싶으면 규모 늘리시라구요.
이만종
2015-01-16
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그니까요 ㅋㅋㅋㅋ이만종씨가 관심 생기게 하세요 ㅋㅋ그렇게 아니꼬우시면 ㅋㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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듣기 싫어 하는 인천시민은 없어요. 관심이 없을 뿐이지. 만약 관심 생기면 여러분 내년부터 당장 지원 금액 0원 됩니다.
이만종
2015-01-16
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그니까 구단탓 하러 갑시다~~ㅋ
김도연
2015-01-16
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ㅋㅋㅋ지금 인천유나이티드 시민구단의! 구단운영 방향에 대해 듣고 싶어하는 시민들이! 모여서 제안을 했으니 이제 듣고싶지 않은 즉 반대하는 인천시민들 들고 일어나라고 하세요 그럼 ㅋㅋ바로 여기 계시네! 이만종씨! 혼자 그렇게 발악하지 마시고ㅠ
김도연
2015-01-16
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방안도 없는데, 여러분 비판 듣는거 싫으니까 그냥 구단탓만 하는거 아니에요. 구단 잘못이라고, 구단 잘못이라면 여러분 방조 한게 잘못이에요. 여러분 존중한게 잘못이라구요
이만종
2015-01-16
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아니죠 시민구단 인천시민의 것이죠. 그리고 구단주에게 운영할수 있는 권한이 있구요. 단지 여러분들의 구단은 아니라는것.
이만종
2015-01-16
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저는 몰라요~~ㅋㅋㅋ 그냥 인천을 사랑하는 팬인데요 ㅋ 많이 궁금하신거 같은데 함께 들으러 갑시다~~~ㅋ
김도연
2015-01-16
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인유는 시민의것도 아니고 구단주의 것도 아닌 그냥 이맘ㅇ종씨것이라고 주장하세요 ㅋㅋㅋㅋ그게 더 논리잇겟네 ㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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감독 해임건은 프런트 책임이구요. 관중 늘리는게 구단의 몫이면, 방안이나 좀 들어 봅시다. 인건비를 깍아야겠네 그러면, 어떻게 하면 구단이 관중을 늘리고 수익을 늘릴수 있습니까? 여기 능력자가 계시네
이만종
2015-01-16
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그니까 같이 이야기들으러가자고요 ㅋ 그쪽이 원하는 대중화 응원법 만들어서 관객들 어떻게 오게 할건지 ㅋ
김도연
2015-01-16
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감독해임건에 대해서도 관중이 많아지면 해결 된다고 하실건가요? 그리고 이 책임들을 팬들에게 물으면 안되죠 ㅋㅋ 이만종씨가 원하시는 바글바글한 팬들이 몰려오게 하는것도 결국 구단의 몫이고요. 구단에게 따지세요 ㅋ 여러분이 누구를 지칭하는진 모르겟다만 ㅋㅋ 그 여러분도 결국 소비자라고요 이 사람아 ㅋ
김도연
2015-01-16
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보호하고 밥주고 물주고 하면, 그게 권리인줄 아는거에요. 머 구단주한테 따질 입장은 됩니까? 시민구단이지 구단주의 구단은 아니라구요? 여러분부터 바뀌시라고
이만종
2015-01-16
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방안 듣고 멀 하셔야 되는지도 고민 하시라고, 제가 볼땐 다른건 다 돈 들어요. 여러분들 바뀌는 거 말고는 답 없어요. 기업 삥뜯는것도 단발성이지. 그게 영원합니까? 관중이 많아지면 해결되는건데, 이 단순한걸. 남한테 의지하니까 계속 그러면 되는줄 아는겁니다.
이만종
2015-01-16
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들어 보시는것도 좋고, 스스로도 고민 해보세요. 우리가 바꿔야할건 없는가. 다른거 있겠어요? 제가 볼땐 지역 기업한테 삥뜯는거 말고는 계속 긴축하겠죠. 그 관중 바글바글 거린다는 다른 스포츠는 스폰서가 계속 붙는 답니다. 모팀은 수익도 낸다고 해요. 관중 많아지면 해결 될 일인데,
이만종
2015-01-16
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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그래요. 만종씨가 이야기 하셨던 팬을 늘릴 고민을 어떻게 하고 있는지도 한번 같이 들어봐요.
박주홍
2015-01-16
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그러니까 이야기를 나눠보고 싶어요. 구단주와 지금의 사장님 그리고 프런트들과 앞으로의 방향과 어려움.. 그리고 현 상황과 우리가 이해해줬음 하는 것들.. 그것들로 인해 결국 인천유나이티드 축구팀이 K리그 최고의 축구단이 될 수 있는 그런 방향.. 그런 것들을 이야기하고 문제가 있음 이야기하고.. 그러자는거잖아요. 1명이든.. 100명이든.. 1000명이든.. 자유롭게 같은 생각이면 참여하자는거죠..
박주홍
2015-01-16
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그리고 인천시가 기업입니까? 아니 혈세를 받아서 쓰고 있으면 팬을 늘릴 고민을 하셔야죠. 월드컵 길거리 응원이고, 다른 스포츠고 스포츠를 몰라도 여성,관중들 저렇게 바글바글 거리는데,
이만종
2015-01-16
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시가 돈을 쓰는 이상 팬이 떠나길 바라지는 않을거에요. 팬들이 200명 3000천명일때 무시 하던 사람들이 2만명 관중이에요. 펍에서도 축구를 봐요. 그 관중들의 가족도 인유팬이에요. 표를 쫓는 정치인고 돈을 쫓는 기업인이고 여러분들을 무시할수가 없습니다.
이만종
2015-01-16
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팬들을 무시하면 프로구단이 아니죠. 결국 팬들이 떠나겠죠. 그걸 시가 원하는 것 일 수도 있고요. 전 그렇지 않길 바라는 시민이자 팬이고. 그러니까 만나서 앞으로의 문제를 해결 하거나 어려운 과정을 이겨나갈 이야기를 나눠보고 싶다는게 저의 생각이고 전 그래서 참여했습니다.
박주홍
2015-01-16
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돈을 쓸지 말지를 결정하는건 시장과 시의회의 권한입니다.
이만종
2015-01-16
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시민구단이 멉니까? 그러면? 모른다고 하시니까 좀 알려주세요. 시민구단이 모에요?
이만종
2015-01-16
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유나이티드의 팬들이 인천의 모든 시민 수에 비에 얼마 안되는 숫자이고 그 수에비해 지원금액이 크니까 마음대로 해도 되는건 아닙니다. 마치 우리 회사니까 비행기를 뒤로 돌리는 것 처럼요.
박주홍
2015-01-16
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발전 계획이 있으면 이야기를 할것이고, 계획이 없고 지금처럼 긴축할 생각이면 여러분들 요청을 무시하겠군요. 원래가 지원을 받으면 경쟁력이 사라집니다. 지금 이상황에서는 디폴트 하는게 여러분들한테 현실감각을 갖게 해줄거라는 생각도 조금 드네요.
이만종
2015-01-16
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ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 시민구단의 뜻을 모르시는 분이네 에효 ㅋ
김도연
2015-01-16
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지원을 중단할 계획이면 그에 따른 구단프런트 및 이사단들의 이야기를 들어보자고 요구하는거에요. 머리띠를 메고 시위를 하시든 게시판에 글을 남기든 다른거지 틀린건 아닌거 같네요.
박주홍
2015-01-16
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우리가 하고싶은대로 하자고 하는게 아니라 앞으로 발전방향은 어떻게 잡고 있는지 지원을 했으면 그에따라 발전이 있어야 하는데 그 계획은 무엇인지 들어보자구요.
박주홍
2015-01-16
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하고싶은대로 하자는게 아니라 계획을 들어 보자구요.
박주홍
2015-01-16
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제가 하고 싶은대로 할수 있는건 없어요. 전 단지 방법을 알려드린거고, 수용할지 거절할지는 여러분들 몫입니다. 단지 여러분들이 시민의 전부를 대변하는건 아니다. 이말은 명심하세요.
이만종
2015-01-16
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그러니까 앞으로 계획을 들어 보자구요.
박주홍
2015-01-16
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만종씨가 주장한 이야길 말한것 뿐이고요. 틀린게 아닌 다른거니 만종씨가 생각하신대로 하시면 됩니다.
박주홍
2015-01-16
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자 평균관중이 3천명 되나요? 그중 여러분은 한 200명 규모 된다고 합시다. 여기에 수십억 쓰는거 알면 인천시민들 들고 일어나요. 유적복 시장이 애초 예산보다 올려서 줬죠? 할만큼 했어요.
이만종
2015-01-16
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정치인이 왜 꿈쩍도 안해요? 말씀 잘하셨네. 규모가 작으니까 꿈쩍도 안하죠. 꿈쩍 하고 싶으면 규모 늘리시라고
이만종
2015-01-16
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떼쓰는 어린아이 같군요. 대화가 이어지질 않네요. 시간 낭비는 여기까지 하죠.
신서율
2015-01-16
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같은 생각이시라면 이러한 방법도 있고 저러한 방법도 있으니. 만종씨가 이런 방법이 아니라고 생각하시면 참여 안하시면 되시는거고 만종씨가 생각하신 방법으로.. 머리띠 메고 시위하시기 바랍니다. 만종씨도 시민중의 그냥 한사람일 뿐이니까요.
박주홍
2015-01-16
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구단주의 발전방향을 들어보자고요.근데 무슨 규모가 작다는 이야기를 하시냔 말이죠. 규모가 작으니 정치인들이 꿈쩍도 안하니까 머리띠 메고 시위라고 해야 한다. 방법의 차이이지 같은 생각을 하시는거 같습니다.
박주홍
2015-01-16
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그게 방법인지 아닌지는 다른 스포츠를 한번 보세요. 스포츠를 몰라도 응원이 재밌어서 경기장 가는 사람들 수두룩 하니까. 왜 얼빠는 안됩니까? 왜 아이돌빠는 안돼요? 왜 다 안되는거에요?
이만종
2015-01-16
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저는 당신의 여러분이 아닙니다. 무튼 저는 이 방법이 제가 할 수 있는 방법이라고 생각해서 또, 옳다고 생각해서 하고있는겁니다. 장래희망이 선생님이신가요? 자신과 다르다고 남을 가르치려는 태도 역겹네요.
신서율
2015-01-16
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마인드바꾸는건 방법이 아니라니까요 그건 선생님 생각뿐인겁니다. 인정하세요 다양성을 다른빙법을 선생님 스스로 확실하게 정의네릴수 없는 부분을 강요하는건 앞뒤가 안맞죠
이계욱
2015-01-16
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앞으로 어떻게 합니까? 뻔한거 아니에요? 지금처럼 긴축하고 구조정해야죠. 무슨 어떻게 운영방안을 마련해요. 운영방안을 다른 사람한테만 묻지말고 여러분들이 할 수 있는건 무엇인지 고민해보시란 말입니다.
이만종
2015-01-16
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제가 3시 21분에 쓴 댓글입니다. 그만 반복하시죠. 다 설명드렸잖아요.
신서율
2015-01-16
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그리고 지금 논지를 계속 이탈하고 계시네요. 좀 진정하시고, 본인 틀에서 빠져나와서 상대가 무슨 말을 하는지 보셨으면 좋겠습니다. 저도 당신이 합당한 이야기를 하는지에 대해서 이야기를 하고 있는데 왜 이야기하지도 않은 운영비 이야기를 하시는지요? 언제 운영비 많이 늘려달라고 했습니까? 지금 상황이 어려운데, 앞으로 어떻게 하겠냐고. 앞으로의 현실적인 미래 방안에 대해서 듣고 싶다는 겁니다.
신서율
2015-01-16
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광중 늘어서 입장권 구하기가 힘들어지면, 표가격이 늘어나고 상품 늘어나고, 인천시 재정이 파탄나도 기업에서 스폰 내지는 인수 할수도 있는거고, 그게 홍보효과가 나야 가능한거죠. 사람 늘리라는 방법말고 머가 방법이 있습니까? 유정복 시장이 약탈을 해도 명분이 있어야 약탈을 하죠. 관중 3천명 오는데 먼 기업한테 돈을 뜯어오라고 합니까?
이만종
2015-01-16
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이만종씨가 먼저 시작하셨죠. 다수가 영향력이 있다면서, 이 글의 글쓴이가 누구입니까?
신서율
2015-01-16
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발전 방향중에 사람 늘려라. << 이거 말고 답 없어요. 사람 늘리는거 말고 방법 없어요.
이만종
2015-01-16
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가짜지지자란것도 이계욱씨가 방법알려달라고 했잖아요. 제가 방법 이야기 하기 싫다고 했잖아요. 님께서 굳이 알려달라고 해서 이야기 한거 아닙니까 마인드부터 바꾸라.
이만종
2015-01-16
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시민구단인데 구단주의 구단으로 보인다. 이런표현도 쓰지 마세요. 여러분들이 어떻게 주인입니까. 주주들이 주인이죠. 여러분들은 소비자입니다. 주주도 자신의 지분만큼 영향력이 있는거에요.
이만종
2015-01-16
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발전방향에 대해서 이야기라고 하지만 사람을 모아서 힘을 길러라 머리띠 두르고 시위해라..라고 하셨습니다. 이게 만종씨가 이야기 하는 발전 방향입니까. 아니면 자신의 생각을 맞다고 이야기 하고 있는겁니까? 만종씨가 지금껏 이야기 하는건 특정 집단에 대한 불만과 비판인거 같네요.
박주홍
2015-01-16
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그런적 없는데 그렇게 말씀하시네요. 그런적 전혀없고 선생님께서 어느순간 가짜지지자 운운하시더니 특정집단과 시민의 대한 이야기를 스스로 꺼내셨네요 논지도 흐리시면서...
이계욱
2015-01-16
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대변하는게 아니라 이러한 생각을 가진 사람들이 있다면 자율적으로 참여해 달라고 했습니다. 그래서 자율적으로 참여하고 있는데..이게 왜....
박주홍
2015-01-16
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소리 내지 말라고 한게 아니라, 시민의 구단이다. 시민이 원한다 이런 표현을 하지 말라구요. 인천시민중에 인천유나이티드를 아는 시민이 몇명이나 됩니까?
이만종
2015-01-16
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이만존 씨. 지금은 이만정씨 혼자서 외로이 게시판에서 드러누워 생떼를 쓰고 자위를 하시지만 나중에 시간이 생기면 고민 해보길 바랍니다. 어떻게 하면 내 편이 생길까. 무엇을 하면 내 의사대로 일을 진행시킬 수 있을까. 대중적인 응원 그만 운운 하시구요. 그런 접근은 틀렸습니다.
김지유
2015-01-16
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시민구단입니다. 인천시민은 지원을 줄이고 구조조정을 하자고 결정할수도 있어요. 시민이 뽑은 시의원과 시장이 말입니다. 이 시민은 누구입니까? 납세자입니다. 여러분은 시민중 일부에요. 시민을 대변하는 식으로 이야기 하지 말란거에요. 시민 전부를 대변하고 싶으면 여러분 규모를 늘리라구요
이만종
2015-01-16
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근데 이만종씨는 인천유나이티드는 시민의 것이라는 말이 틀렸다면서 트집을 잡으셨죠. 왜 자꾸 반복하시려는지 모르겠네요. 심심하세요? 그냥 보고싶은것만 보며 사세요.
신서율
2015-01-16
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결국 끝까지 본인이 틀렸다는건 인정하지 못하시는군요. 제가 구단 홈페이지에 소리를 낼 수 있는 이유에 대해서는 밑에 설명했고요, 인천시민 중 소수이면 소리를 내지 못합니까? 무슨 근거로 그런말씀을 하시는지요. 유나이티드의 미래가 걱정되는 팬이 유나이티드의 미래 방안에 대해서 듣고 싶다는 겁니다.
신서율
2015-01-16
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시민의 구단입니다. 그래서 지금 시민들이 이야기 하고 있는거 아닙니까..
박주홍
2015-01-16
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제가 여태껏 이야기 한게 앞으로의 발전방향에 대해서 이야기 한겁니다. 여러분이랑 표현도 바꾸길 원하세요? 응원하는 사람이 누구입니까? 단체 비판하기 싫어서 그냥 여러분이라고 하는거에요.
이만종
2015-01-16
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여러분이라.. 여러분엔 특정 집단을 이야기 하시는건가요?? 그렇지 않은거 같은데요. 그리고 그렇게 보이니까 앞으로 발전 방향에 대해서 이야기 하자는거잖아요.
박주홍
2015-01-16
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아니 여러분이 지금 공식홈페이지에 도배하면 쓴글에 시민구단인데 구단주의 구단으로 보인다라고 하셨잖아요. 시민구단이면 구단주에게도 영향력이 있는거에요. 시민구단이에요. 여러분들의 구단이 아니라.
이만종
2015-01-16
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우리가 왜 인천시민의 대표죠??
박주홍
2015-01-16
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말씀해보세요. 님이 정의하는 여러분의 규모는 몇명인가요?
이만종
2015-01-16
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ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
박주홍
2015-01-16
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여러분 그럼 몇명입니까? 인천시민이 200만인가요 300만명인가요. 그중 여러분은 몇명인가요? 말씀해보세요
이만종
2015-01-16
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100명 규모의 힘없는 단체는 누가 정의 한겁니까?? 그건 당신 생각이죠.
박주홍
2015-01-16
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여러분들은 시민중 극소수의 일부입니다. 여러분들은 인천시민의 전부를 대변하지 않아요.
이만종
2015-01-16
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저는 강제로 시키는게 아니에요. 하기 싫으면 하지 마세요. 인유팬을 늘리기 위한 방법에 대해서 알려달라고 하셨잖아요. 그래서 알려주는거에요. 그냥 계속 100명 규모의 힘없는 단체로 남고 싶다. 그것을 선택하면 누가 말립니까. 그럼 그냥 그렇게 남으세요. 아무도 안말립니다. 단지 시민이란 말은 함부로 쓰지 마세요.
이만종
2015-01-16
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그렇다면 응원문화를 바꾸고 싶으면 행동을 하시면 됩니다.. 지금 유나이티드의 방향을 알고싶어서 이렇게 행동하는 것처럼 말이죠. 제 이야기가 듣기 싫으면 무시하세요. 당신의 말처럼.
박주홍
2015-01-16
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인천유나이티드는 재작년이죠. 상위권에도 진입하고 상위스플릿에서도 아깝게 탈락했어요. 김남일 이천수 설기현 다수의 스타선수들이 즐비했죠. 개인적으로 경기력도 재밌었습니다. 그러면 이게 인유의 한계입니다.
이만종
2015-01-16
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그리고 대중적인 응원?? 그런게 있을까요? 마음에 들지 않으면 시간이 지나면 자연스레 사라지고 또다시 새로운 것들이 만들어지죠.. 지금 부르는 응원가와 콜이 누군가의 개인에 의해서 시작되었을꺼고 그게 모두에 의해서 유지되거나 없어지고.. 그렇게 응원 문화가 만들어 지는거죠.
박주홍
2015-01-16
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제가 아는 e석 관중은 조용히 축구만 보길 원하더군요. 아닌 사람도 있겠지요. 그게 성향이 다르다는겁니다. 그걸 왜 강요해야 합니까? 그냥 인정하세요.
신서율
2015-01-16
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계속 가르치려는 질문과 답변들이 웃기네요.ㅋㅋ 근데 왜 저번부터 자꾸 이래라 저래랍니까?? 자율적으로 참여하는 행위에 대해서 마음에 안들면 참여 안하면 되는거고 마음에 들면 참여하면 되는거지.. 틀렸다고요?? ㅎㅎㅎㅎ 그리고 힘을 길러서 뭐.. 힘이 생기면 또 힘이 생겼다고 뭐라고 할꺼아닙니까?.. 안그래요??
박주홍
2015-01-16
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그렇게 생각해야 여러분들이 편하거든요. 저 사람들은 여러분들 응원방식에 동의를 안한거지 조용하신분들이 아니에요. 한국에 어느 프로스포츠에서건 조용히 스포츠만 보는 관객이 따로 있는건 아닙니다.
이만종
2015-01-16
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지금 당신이 틀렸다는 걸 말하고 있잖아요. 당신의 한마디로 이렇게 사람들이 근거를 제시하면서 인천 유나이티드는 시민의 것이라는 의견을 제시하는데 이만종 씨는 무엇을 하고 계신 건지요. 자신이 한 말에 책임을 지세요. 응원 방식에 대해서는 가치관이 다른 걸 어쩌겠습니까? 왜 자꾸 논지를 흐리시는지.
그리고 상위스플릿 진출 후에 관중이 증가하지 않은 이유는 그 후 유나이티드의 성적이 좋지않았기 때문이죠.
신서율
2015-01-16
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다른 스포츠에서는 조용히 스포츠만 관전하는 관객이 따로 있나요? 자 여러분들은 응원방식에 재미를 느끼고 있습니다. 그러니까 바꾸기 싫어하죠. 월드컵에서 길거리 응원하던 여성분들은 축구가 재밌어서 길거리 응원했나요? 왜 E석 관중은 조용히 축구만 보길 원한다고 생각하십니까?
이만종
2015-01-16
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E석이 응원을 따라할 필요가 있나요? E석 관중들은 자기 방식대로 축구를 관람하는 것이고, 중요한 건 좌석이 아니라 그들은 똑같은 소비자라는 거 아닌가요? 아무리 생각해도 응원 방식이랑 소비자 숫자랑은 관련이 없는 거 같네요. 아 그리고 상위 스플릿에서 인천의 관중이 증가하지 않은 이유는 인천의 상위 스플릿 성적이 안 좋았기 때문이 아닐까요? 에휴.
김지유
2015-01-16
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K리그 현 수준에서 서포터가 많은 것이지. E석도 그들의 응원을 따라하냐는 별개의 문제입니다. 전북은 성적이 올라가므로 관중이 비례하여 증가하였는데, 인천은 상위스플릿에 진출하고서도 관중이 증가하지 않았어요.
이만종
2015-01-16
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그럼 수원이나 전북은 왜 지금도 관중/소비자가 많나요? 외국어 이름을 가진 서포터즈가 비대중적인 응원가를 부르고 심지어 전북 팬들은 여전히 홍염을 터뜨리는 데도 관중 순위는 여전히 상위권이네요. 이만종님 논리로는 이해가 잘 안가서요.
김지유
2015-01-16
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우월하다고 한적 없어요. 우월하냐 열등하냐를 따지는게 아니죠. 인유팬을 늘리기 위해 대중적인 응원을 해야 한다고 말씀드리는거잖아요. 여러분들이 응원방식을 중요하게 생각하듯. 다른사람들도 똑같이 응원방식을 중요하게 생각합니다.
이만종
2015-01-16
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자 어느 스포츠에서 K리그처럼 응원하는게 있습니까? 다 똑같이 하는데 K리그만 응원방식이 달라요. 어떤게 도대체 대중적인겁니까? 몰라요 정말?
이만종
2015-01-16
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아니죠. 상황 문화 가치관에따라 다른겁니다 대중적인것이 해답은 아닙니다 대중가요가 클래식보다 우월한건 아니듯이 말입니다
이계욱
2015-01-16
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그럼 현 대한민국 프로스포츠중 가장 인기가 많은건 무엇입니까. 알면서 물어보는거 아니에요? 대중적인 응원이 정말 무엇인지 모르십니까?
이만종
2015-01-16
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대중적인 응원에 대해 정확한 의견을 주지않으시잖아요 보여주신적도 없구요 상상해야하나요? 시간여행처럼 이론으로만 짐작하는건가요?? 이해할수가 없네요
이계욱
2015-01-16
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다른 스포츠와 학교에서 우리가 흔히 하는 응원을 대중적인 응원이라고 생각합니다. 많은 사람들이 즐기는걸 대중적이라고하지 않나요?
이만종
2015-01-16
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응원방식을 바꿨던 적은 없죠. 2006~2008때보다 인유팬이 더 많아질수 있다는걸 우리는 눈으로 확인해보지 않았습니다.
이만종
2015-01-16
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선생님이 던져 놓으시곤 왜 저에게 물으시나요? 제겐 대중적인 응원이란 없습니다 어디에나 상황에 맞는 행동을 할뿐이지요 대중적이라는것 자체가 어디서 오는 기준입니까? 그것조차 선생님의 생각아닌가요?
이계욱
2015-01-16
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제가 다른 사람의 가치관을 존중을 안했으면, 제가 응원하기 싫으니까 대중적인 응원도 하지 말라고 해야 되는거 아니에요?
이만종
2015-01-16
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전 다른 사람의 가치관을 존중해서 응원을 하기 싫어 함에도 대중적인 응원을 해야 한다고 말씀드리는거에요. 그것이 인유팬을 늘릴수 있는 방법이니까. 제가 다른 사람들에 가치관을 존중하는거잖아요?
이만종
2015-01-16
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이만종님 궁금한 게 있는데요, 2006년부터 2008년 즈음까진 문학경기장에 관중들이 굉장히 많았던 것으로 기억하는데 그 때는 '대중적인 응원'을 해서 인천유나이티드 팬이 많았던 건가요? 그 때는 매 경기 홍염도 터뜨리고 더 응원이 과격했던 거 같은데...? 제 생각엔 이 지표가 응원 방식과 소비자 숫자랑 그리 관련이 없다는 뜻 같은데요.
김지유
2015-01-16
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하하하 응원을 싫어하셔서 그러셨군요 하지만 어쩔수 없네요 응원을 좋아하는 사람도 있습니다 인정하세요 다 가치관이 다른겁니다 인정못하시겠다면 행동으로 보이셔서 바꾸셔야겠네요
이계욱
2015-01-16
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그럼 축구장에서 대중적인 응원은 무엇인가요?
이만종
2015-01-16
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안될 이유는 없는데 더더욱 축구장에서는 대중적이지 못하네요 어디든 문화가 있는겁니다 가치관이라는게 있구요. 리딩은 말한적조차 없습니다
이계욱
2015-01-16
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전 말했죠. 응원하는걸 싫어합니다. 그냥 여러분들이 할수 있는걸 이야기 했을뿐이에요.
이만종
2015-01-16
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저기서 응원방식이 중요한 문제가 아니라는건 제가 한말이 아니고 이계욱씨가 한말을 인용한거에요. 응원방식이 중요한 문제가 아닌데 왜 여러분들은 응원방식을 바꿀 생각을 안하냐고 반문한거죠.
이만종
2015-01-16
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그럼 응원방식을 행동으로 보여달라는것 뿐입니다 그런데 조용히 아무응원도 안하시면서 그렇게 말씀하시면 인과관계가 성립되나요? 나는 원래 날아다니는 날개를 갖고 있는 새인데 날기 싫어서 걷고 있을뿐이다 라고 말하면 누가 새라고 합니까? 닭이나 팽귄이라고 하죠.
이계욱
2015-01-16
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이만종 2015-01-16 오후 4:01:51
전 인유팬이 힘을 갖기 위해 팬이 많아지길 원하는 사람입니다. 응원방식은 중요한 문제가 아닙니다. 관중을 몰고 오게 하는 중요한 요소가 아니죠. 근데 여러분들은 왜 응원방식을 한번도 바꿀 생각을 안하는거죠. 그것이 좋기 때문이에요.
신서율
2015-01-16
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응원단장, 아이돌 그리고 앞에서 리딩을 하는 여러분 다 똑같은거 아니에요? 제가 인위적이라고 하는건 리딩이 있고 없고를 말한게 아닙니다. 그래요 응원단장, 아이돌 이건 왜 안됩니까? 안될 이유가 있어요?
이만종
2015-01-16
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언제 제가 그런말을 했죠? 제가 쓴것을 복사해서 붙여주시겠어요? 전 응원방식이 평소에 중요하다고 생각하고 있는 사람입니다.
이만종
2015-01-16
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야구장 갔더니 응원단장이 응원을 시키던데 그렇게 하면되는건가요? 학교에서는 아이돌을 따라하던데 그렇게 하면 되는건가요? 인위적? 누가 판단하나요? 이만종님이?? 자연스러운건 누가 판단하나요? 다른생각을 갖는 사람은요? 선생님의 생각을 모두의 생각처럼 대변하지는 마세요. 답이 없는겁니다.
이계욱
2015-01-16
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앞서 이만종 씨께서 응원 방식이 중요한 요소가 아니라고 하셨잖아요.
제가 벽보고 이야기하는 것 같네요.
그냥 혼자서 이야기하는데 대화 상대가 필요하신가 본데 그건 다른 쪽 가서 알아보세요.
신서율
2015-01-16
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대중적인 응원을 몰라서 묻는게 아니잖아요? 하기 싫어서 모른척 하는거 아니에요?
이만종
2015-01-16
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전 응원방식이 중요하다고 생각하고 있습니다.
이만종
2015-01-16
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대중적인 응원방식은, 학교에서 하는 응원, 그리고 다른 스포츠에서 하는 응원이 자발적이고 자연스러운 대중적인 응원입니다. 인위적일 필요가 없는게 자연스러운 대중적인 응원이에요. 어떤게 대중적인 응원일까요?
이만종
2015-01-16
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자자 댓글들 쭈욱 읽어보세요.
당신의 주장이 틀렸다는걸 말하고 있잖아요.
응원 방식은 중요한 문제가 아니라면서 지금 이야기하시는데, 이게 무슨 딴 길로 새기인지 모르겠네요.
신서율
2015-01-16
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판매자는 회사 맞죠. 분명하게 말하면 회사의 책임입니다. 그럼 회사는 무엇을 하면 소비자를 늘릴수 있을까요? 선수 인건비를 줄여서 마케팅을 하면 되겠네요. 선수는 더 팔면 되겠구요. 마케팅을 해서 사람들이 경기장에 왔어요. 그럼 그 사람들은 또 경기장에 찾나요?
이만종
2015-01-16
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말씀해 보세요 대중적인 응원문화에 대해서
이계욱
2015-01-16
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조용히 ㅇ보는건 제가 원하는 거고, 대중적인 응원방식은 조용히 보는게 아닙니다. 대중적인 응원방식은 어떤게 있을까요?
이만종
2015-01-16
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소비자에게 구매를 하게 하는건 물건을 파려고 하는 회사의 몫입니다
이계욱
2015-01-16
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그렇다면 제가 볼때 선생님은 잘못되었네요. 말씀핫는것처럼 어디에서도 기대할수 있거나 말씀의 논지를 뒷받침할수 없지 않습니까? 조용히 보는게 대중적인 응원방법인가요?? 가짜지지자 이야기를 꺼낸순간부터 선생님의 의도가 보이는군요. 위선자가 되지 마시기 바랍니다
이계욱
2015-01-16
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왜 효과가 없죠? 소비자가 없으니까 효과가 없는겁니다.
이만종
2015-01-16
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소비자는 소수보다 다수일때가 효과가 있죠. 그러니까 지금 인유 1군중 반을 팔아버린겁니다. 돈이 왜 없어요? 시 지원만 돈입니까? 왜 기업은 인유에 돈을 안쓰나요? 효과가 없으니까 안쓰죠.
이만종
2015-01-16
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그러니까 다시 제자리네요 토론중 선생님이 유리한것은 의견표출하고 불리하고 괴리가 생길수 있는 논재는 교묘하게 불가분의 입장이니 싫다 혹은 아니다 라고 하시네요. 소비자는 힘이있습니다 선. 생. 님.
이계욱
2015-01-16
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그거야 이계욱씨하고 저하고 만난적이 없으니까요. 전 어떤식으로든 응원을 하는것보다 조용히 축구 보는걸 좋아합니다. 단지 저는 인유팬을 늘리기 위한 방법으로 제가 원하는것이 아닌 대중적인것을 이야기 한거구요
이만종
2015-01-16
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그방법이라는것도 가치관이 인정하고 행동으로 보여줄때 관철될수 있죠 경기장에서 선생님이 응원하는 모습을 본적이 없네요. 그래야 저희가 보고 배울점을 배우고 아닌것은 아니다 라고 말할수 있지 않을 까요??
이계욱
2015-01-16
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제가 방법 이야기 하기 싫다고 말했죠. 여러분들보러 고민하라고 했잖아요. 근데 이계욱씨가 방법 이야기 해달라면서요. 응원 바꾸지 마세요. 그냥 그렇게 힘없는 존재로 남으라 이겁니다
이만종
2015-01-16
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소수보다는 다수가 영향력이 있는건 사실이죠. 소수가 그렇게 파워가 있으면 계속 그렇게 하시라구요.
이만종
2015-01-16
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갑자기 응원이야기가 왜나오나요 ㅎㅎㅎ??? 인유보다 중요한게 본인의 의견관철이시네요
이계욱
2015-01-16
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대화가 응원방식까지 오게 된건 이계욱씨가 어떻게 하면 팬을 모을수 있냐고 물어보셔서 제가 알고 있는 방법을 이야기 한겁니다. 여러분들이 인유팬을 늘리기 위해 노력하는게 잘못한겁니까?
이만종
2015-01-16
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쌍용차 굴뚝의 2명 세월호의 300명 삼성전자와 싸우는 1%의 백혈병걸린 직원 sk와 싸우는 설치기사님 백인보다 적은 수의 흑인이 이루기 위한 행동들 모든 소수는 다 약해빠진 것들이네요
이계욱
2015-01-16
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전 인유팬이 힘을 갖기 위해 팬이 많아지길 원하는 사람입니다. 응원방식은 중요한 문제가 아닙니다. 관중을 몰고 오게 하는 중요한 요소가 아니죠. 근데 여러분들은 왜 응원방식을 한번도 바꿀 생각을 안하는거죠. 그것이 좋기 때문이에요.
이만종
2015-01-16
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본인이 쓴 글을 보세요.
‘인유는 구단주의 것이 아닌 시민의 것이라는 말은 엄밀히 말해 틀린것입니다.’
당신이 한 이 말에서 시작되었습니다.
그래서 저는 밑에 인천유나이티드가 왜 시민의 것인지 설명하였고요.
그런데 당신은 어떤 말을 하셨는지조차 모르시고 지금 왜 이 이야기가 시작되었는지는 모르시고 자기 생각에서 나온 허상에 머물러 계시니.. 지금 어딜 보고 이야기하고 있는 건지 모르겠네요.
신서율
2015-01-16
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그러면 당신은 당신이 생각한 효율적인 방법 그리고 제가 언제 또 남탓을 하였나요? 그저 앞으로 어떻게 할 건지 궁금해하는 것도 안 되나요? 자기부터 바뀌어야 한다고 하시는데요,
그전에 그쪽은 바뀌기 전의 자신이 어떤 사람인지부터 아셔야 할 것 같습니다.
신서율
2015-01-16
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어떤 피해망상이요? 전 피해망상 같은거 없습니다. 전 여러분들때문에 피해를 받은게 없어요. 자 각자 위치에서 할수 있는게 있어요. 팬이 할수 있는것도 있고 구단과 언론 그리고 구단주가 할몫도 있어요. 타인에 대한 비판도 발전을 가져 오지만 자기비판도 필요한거에요. 특히 팬한테는 누가 비판을 해주는 사람이 없기때문에 자기비판이 더욱 필요한거죠
이만종
2015-01-16
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응원 방식만 바꾸면 안 오던 인천시민들이 우르르 오고, 운영수익이 증대하고 그렇게 된다고 생각하신다면,
관련처에 건의하세요. 왜 여기서 설득을 하고 계시는지. 그렇게 효율성을 중시하시는 분인데요.
신서율
2015-01-16
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팬이 의견 제시하는 거에 왜 제시하냐, 독재자냐. 유나이티드는 인천시민의 것이 아니다는 이야기를 하신 것치고는
지금 이상한 주장을 하시네요.
그래서 해결책이 응원 방식을 바꾸면 모든 게 해결된다는 건가요? 진정?
신서율
2015-01-16
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어떤 방법을 가지고 계시길래, 시가 골머리를 앓는 이 상황을 단번에 헤쳐나갈 수 있나요?
사실 인천 팬만 많아지면 운영수익이 증대하는데요.
신서율
2015-01-16
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그러면 당신은 당신이 생각한 효율적인 방법으로 이 상황을 타개해 나가세요.
제가 뭐라고 했습니까? 저는 다만 유나이티드의 미래가 궁금할 뿐입니다.
유나이티드의 팬이 스스로 수가 많아지기 위해 어떤 방법을 사용해야 하나요?
저는 진정 모릅니다. 다만 그저 인천 팬으로서 미래가 걱정되고 궁금할 뿐이죠.
신서율
2015-01-16
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인천 팬으로서 앞으로 유나이티드의 미래를 걱정하고 궁금해하지도 못합니까?
그거에 대해서 독재자니 뭐라고 하시니까 그러는 거 아닙니까.
본인은 어떤 방법을 취하시는지 모르겠으나, 그렇다고 하여 제가 이런 식으로 게시판에 글도 못 올립니까?
신서율
2015-01-16
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스스로 계속 글 쓰시면서 논리를 억척스럽게 한곳으로 몰고가시네요. 역시 토론이아니라 소모전 이네요. 선생님부터 버리세요 그 피해망상
이계욱
2015-01-16
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다양한거 좋아서 여러분들이 좋은거 하고 싶으면 그렇게 100명 200명으로 남아서 힘없는 존재가 되는거에요. 그거에 만족하시면 그렇게 여러분들이 원하는거 하시면 됩니다. 하세요 그렇게.
이만종
2015-01-16
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1인시위가 효과적이라고 하셔서 한말이고, 비판만 하지 말고 직접 행동하라고 하셔서 대통령이란 말을 한겁니다. 자 피해의식이라고 하셨는데 제가 여러분들 때문에 어떤 피해를 받았나요? 전 피해를 받은게 없습니다. 자 어떤게 대중적인 응원이라고 생각하세요?
이만종
2015-01-16
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현대사회에서 다양성과 다양한문화를 존중하라고 배우고 가치관이 다른 사람들을 협업해서 서로 싸우고 비난해도 공존하는 사회가 되자고 프랑스에서는 시위까지 하는데 ...선생님은 똑같은 옷에 똑같은 생각으로 똑같은 응원하지않으면 다 그릇된 사고인거네요
이계욱
2015-01-16
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글 다시 읽어보세요 1인시위 한다고 한적없구요 대통령하라고 한적도 없습니다 역시 그것때문이였네요? 가짜지지자?? 어떤 피해의식을 갖고 계시길래 이시점에서 그이야기가 나오나요?ㅎㅎ 황당하네요. 대중화는 어떤응원이 대중화일까요 그것도 선생님의 가치관에 따르면선생님의 생각일뿐이지요
이계욱
2015-01-16
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여러분들은 바뀔수가 없습니다. 구단과 언론과 정치인을 비판하며 남탓하는게 전부이죠. 제가 생각할땐 자기부터 바뀌어야 하거든요. 인유팬을 늘리라는 조언이 그렇게 받아들이기 힘든겁니까? 인유팬을 늘리려면 다 어떻게 해야 하는지 알기 때문에 그것을 받아들이기 힘든거겠죠. 인유팬 늘릴 생각 안하고 1인시위 할 생각 하시니 통탄할 노릇입니다.
이만종
2015-01-16
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가만히 있으라고 한적없구요. 힘이 없을때는 여러분들처럼 하는게 최선의 방법입니다. 더 효과적으로 하고 싶으시면 수를 느리시라구요. 팬이 많고 인천시민 전부가 인유팬을 중요하게 생각하는데 시재정뿐만 아니라 기업돈이 안붙을수가 없죠. 경기장을 축제의 분위기로 만들어야지
이만종
2015-01-16
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방법 알려달라고 해서 알려드립니다. 가짜지지지라는 마인드 버리고 응원방식 바꾸세요. 하실 수 있겠어요? 대중화 하세요
이만종
2015-01-16
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그래서 구단에게 구단주에게 우리의 권리를 행사하려는겁니다 방법의 정답은 없죠 선생님의 밀대로라면 정말 그냥 이해만 하고 가만히 있어야 되는거네요
이계욱
2015-01-16
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방법을 알려주신다고 하더니 다알고 있는 말씀을 하시네요? 예로 말씀드린건 곧이 들으시고 인유의 팬이고 주주이고 소비자이기때문에 확실한 지점을 받길원하는겁니다. 구단이 여지것 운영하시는거 인천시가 구단을 운영하는거 밑에 분들이 다 설명 드렸잖아요?
이계욱
2015-01-16
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하...................
박주홍
2015-01-16
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1인 시위가 효과적이면, 인유팬은 많아질 필요가 업네요. 계속 관객 1로 수렴하기 위해 행동 하면 되겠네,
이만종
2015-01-16
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인유팬이 스스로 수가 많아지기 위해 어떤 방법을 사용해야 하는지 원하면 알려드릴게요. 다 아시잖아요. 하지 않을뿐이지. 1인시위가 효과적입니까? 다른 인천시민들은 시 자체가 시재정이 어려워 인유에 대한 지원을 줄이라는게 여론이라면 정치인들은 어떤 여론을 쫓아야 합니까? 공무원은요? 양심있는 지역 공무원은 어떤 스탠스를 취해야 합니까?
이만종
2015-01-16
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수가 많던 적던 그것은 중요한게 아닙니다??? 시청앞에 1인 시위는 효과가 없는건가요???이만종님은 제시는 하지 않으시네요. 어느부분에서는 구단의 역할이 소비자의 역할이 될 순 없죠. 팬들도 엄연한 소비자 이니까요
이계욱
2015-01-16
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인유팬이 스스로 그 수가 많아지기 위해 노력하라는게 애매모호한 답변인가요? 불매운동 하세요. 불매운동도 그 수가 많아야 효과적인겁니다.
이만종
2015-01-16
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그러니까 이만종선생님의 글의 요지는 무엇인지요? 뭘 가르켜 주시려고 하는지요? 생각해보라?? 너무 광범위하지 않나요? 사람마다,모임마다 가치관이 다른데. 간혹 사회 이슈에서 소비자들도 주식을 갖고 있지 않지만 불매운동은 하기도 합니다. 이건 이해관계때문인데 그렇다면 구단이 추구 하는 제일은 무엇인가요?
이계욱
2015-01-16
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논지 이탈은 하지 않았고, 여러분들이 할수 있는거 하시라구요. 그리고 그것이 큰 효과를 발휘 하려면 사람이 많아야 한다는게 제 핵심입니다. 몇백명이 현수막 들고 항의 한다고 그거 효과나 있겠어요? 시 재정이 투입됐으면 시민들한테 행복을 주는 지역문화로 거듭나야죠. 그리고 수익을 내려고 노력을 해야죠. 관중 보면 매번 2~3천명이 전부인데
이만종
2015-01-16
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일단 주주총회에서 소액주주자가 어떤식으로 의사 반영을 하는지 잘 모르겠고요, 그리고 주식 지분이 어떤 상황인지 잘 모릅니다. 제가 알기로는 시와 시 체육회가 대부분의 주식을 보유 한것으로 알고 있고요. 시민 몇명이 주식을 보유 하고 있다고 해서 그분들 의사대로 진행되는건 아니죠. 주식을 보유 한것 자체가 중요한게 아니라 지분이 몇%냐가 중요 한것이고.
이만종
2015-01-16
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경기장에서 현수막 들고, 공식 홈페이지에 글 쓰면 왜 안 되나요? 이런 식으로 의사 타진할 수 있는 거지요.
이런 것도 안되면 공식 홈페이지는 왜 있는 건가요?
신서율
2015-01-16
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그리고 왜 인천 팬이 아니고말고 가 나옵니까?
그래서, 당신 말에 의하면 이익단체인 인천 팬들은 인천 유나이티드의 이익과 미래를 위해서 앞으로의 방향을 이야기하는 자리를 요구한 겁니다.
이게 왜 독재인지요? 엄연히 주주의 권리로써 상법전에도 표기되어있는 사항인데요.
인천 유나이티드의 팬으로서 당당히 자기 권리를 주장하는데 그걸 보고 독재자라고 하시는 분께서 그런 말씀을 하시니, 그 근거가 몹시 궁금하네요.
신서율
2015-01-16
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그리고 지금 논지를 계속 이탈하고 계시네요. 좀 진정하시고, 본인 틀에서 빠져나와서 상대가 무슨 말을 하는지 보셨으면 좋겠습니다.
저도 당신이 합당한 이야기를 하는지에 대해서 이야기를 하고 있는데 왜 이야기하지도 않은 운영비 이야기를 하시는지요?
언제 운영비 많이 늘려달라고 했습니까? 지금 상황이 어려운데, 앞으로 어떻게 하겠냐고. 앞으로의 현실적인 미래 방안에 대해서 듣고 싶다는 겁니다.
신서율
2015-01-16
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더 자세한 것은 상법전을 찾아보시기를 바랍니다. 어디까지나 주식회사의 주인은 주주이며, 구단주는 인천광역시장이지, 정치인 유정복 씨 개인이 아닙니다.
어디까지나 시민구단이므로 대표로서 인천시장에게 일임한 것이지 유정복 씨 개인 사유가 아니에요.
신서율
2015-01-16
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인천 팬이 힘을 얻고 싶으면 시장이 눈치 볼 수 없는 집단으로 거듭나야 하기 전에,
이건 당연히 주식회사에 인천유나이티드가 주식회사로 등재되어 있기 때문에, 그 힘은 주주로부터 나오는 것이 맞습니다.
신서율
2015-01-16
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인천 유나이티드는 시민주주가 대다수를 이룬 시민구단으로서 시민이 대주주인데,
시민이 의사결정을 하려면 운영비를 더 내어놓으라니 정말 당황스럽네요.
경영을 일임한 것은 맞으나, 어디까지나 잘 키워놓으라고 경영진을 앉혀놓은 거지 막 해 먹으라고 경영진을 앉혀놓은 게 아닙니다.
신서율
2015-01-16
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저기요.. 주식회사의 의미를 설마 모르시는 거 아닌지 되게 읽는 내내 제가 당황스럽네요.
주식회사에서 의사결정을 할 수 있는 건 주식을 가진 주주들입니다.
그리고 주주들이 주총에서 모여 합의를 거쳐 의사 타진을 하는 것이지요.
주주들은 자선사업가라서 출자를 하고 지원을 하는 것이 아닙니다.
다 나름의 목적을 가지고 있기에 출자와 주식 매입을 한 것이죠.
신서율
2015-01-16
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여러분들이 여태껏 해왔던 것처럼 하면, 나중에 이런일이 생길때마다 할수 있는건 공식홈페이지에 도배 하는거 말고는 할게 없어요. 경기장에서 현수막 들고, 그거 시민들이 몇명이나 봅니까? 경기장에는 와야 시민들이 그 현수막을 보죠. 정치인이 표를 쫓는게 당연한건데,
이만종
2015-01-16
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ㅋㅋㅋㅋ멍멍 왈왈왈왈!!
노답.. 말을 해도 못 알아들으니 솔직히 이길자신이 없다. ㅋㅋ
김도연
2015-01-16
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하.................
박주홍
2015-01-16
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힘 없고 할거 없을때 가장 효과적인 방법은, 머리에 띠두르고 길바닥에 앉아서 항의 하는게 가장 효과적입니다. 그거 하세요. 하지 말라고 한적 없어요.
이만종
2015-01-16
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가만 있으라고 한적 없어요. 본문을 읽으시면, 바닥에 드리누워 떼쓰시고 나중에 시간 나면 왜 인유팬이 이렇게 초라할까. 고민해보시라는게 이 글의 핵심입니다. 남이 무슨말을 하는지 제대로 이해해주시고
이만종
2015-01-16
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그리고 지금의 유나이티드 상황이 정상적이고 발전방향으로 진행되고 있다고 보십니까? 그 발전방향을 들어보자고 이야기 하는거 아닙니까. 단순히 숫자가 적으니까 많이 모아오라는 논리는 뭡니까?? 지금의 유나이티드의 일들이 정상적이라고 보지 않으신다면 그럼 그 효과적인 방법은 무엇입니까?
박주홍
2015-01-16
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시로부터 재정지원을 받고 숫자도 적으니 가만히 있어라..? 때쓰지마라.. ㅎㅎㅎ
축구보기 위해서 티켓을 끊고 입장하는 팬들은 "을"이군요. 1만원과 1억의 차이가 있으니 가만히 있으라고 들리네요. 시장이 눈치보는 집단으로 거듭나라.. 정치인들이 움직일만한 정치적 집단이 되라는 말씀이시군요? 이전의 글들을 보면 서포터가 정치적이라고 지속적으로 이야기 하셨던거 같은데 아니었던가요?
박주홍
2015-01-16
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인천시에 민원을 넣으면 이메일을 보내는 식으로 답을 하겠죠. 전화 오면 끝입니까? 100명 200명이 항의 하는것과 2만명이 항의 하는것이 어떤게 효과적이에요? 여러분들은 여태껏 사람들을 쳐내고 배척하고 해서 남은게 여러분들 세력이라고요. 힘없고 초라한 현 인유팬이 누가 만든거에요. 이거 구단이 만든겁니까?
이만종
2015-01-16
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지금 우리가 하는 방법이 아무 효과가 없어서 인천시청이 나한테 전화합니까?
김지유
2015-01-16
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독재는 여러분들만이 시민이라고 생각하고, 시민 전체를 대변한다고 여론을 호도 하는, 사람들이 독재자 인거에요. 자 이익단체인 인유팬은 꾸준히 인유의 이익을 위해서 주장해야겠죠. 그 주장이 효과적으로 힘을 얻기 위해서는 여러분들이 대중화 해야 합니다. 제가 하고 싶은 말은 이거에요. 나중에 시간 나면 고민 하시라구요
이만종
2015-01-16
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인유 팬도 시민이고, 인유 팬이 아닌 사람도 시민이죠. 이 모든 사람들이 세금을 내서 시의회와 시장이 인유에 지원을 결정합니다. 인유팬은 지원을 늘리라 그러고, 만약에 비 인유팬인 다른 시민의 의사를 반영한 시의원과 시장들이 지원을 줄인다 그래요. 주주들중 51%가 지원을 줄인다 그러면, 그건 여러분들이, 인유팬이 시민 전체를 대변한다 할수 없는 거에요
이만종
2015-01-16
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이글의 핵심은, 팬수를 늘려라 이거에요. 인천팬이 힘을 얻고 싶으면 정치인인 시장이 눈치 볼수밖에 없는 집단으로 거듭나라 이겁니다. 인유팬 스스로 말이에요. 여러분들이 하는 행동을 이해 못하는게 아니라 효과가 없다 이말입니다. 그리고 구단주는 인천시민의 대표에요. 그럼 시민구단의 대표인겁니다.
이만종
2015-01-16
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자 여러분들이 의사결정을 하는 구단을 만들고 싶다. 그럼 주식도 보유하고 1년 운영비도 내놓으면 됩니다. 그리고 팬도 많으면 돼요. 시로부터 재정 지원을 받고 구단주인 시장한테는 권한이 없다?
이만종
2015-01-16
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제가 하고 싶은 말은, 지금 상황에서는 바닥에 드리 누워 떼 쓰시고, 나중에 왜 인천팬이 힘이 없나 곱씹으며 고민 하라 이거에요.
이만종
2015-01-16
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주식회사 말은 좋습니다. 그럼 주식회사에서 의사결정은 주주들이 해야죠. 그리고, 시 세금은 누가 준것입니까? 시민들이 준거에요. 납세자인 시민들이 시장을 선출해서 구단주로서 위임을 한겁니다.
이만종
2015-01-16
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지금은 유나이티드를 사랑하는 사람 모두 힘을 합쳐야 할 때라고 생각하는데,
이만종 씨는 유나이티드의 팬이 맞나 의심스러울 정도로 말도 안 되는 트집을 잡고 계셔서 놀라울 뿐이네요.
신서율
2015-01-16
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그런데도 인천 유나이티드를 인천 시민의 것이라고 하는 것이 틀린 건지요?
또 내가 사랑하는 지역구단이 힘들어 보이는 시점에 운영방안을 묻는 게 그렇게나 잘못된 건지요?
그렇다고 해서 인천시민 마음대로 쥐락펴락하겠다는 것도 아니고 그냥 옆에서 관심을 주는 것뿐인데 말이죠.
신서율
2015-01-16
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물론, 선거에서 의견을 피력하는 것도 맞지만, 그전에 지속적이고 적극적으로 의사표현을 해주고 상호작용을 해야 하는 게 진정한 민주주의 사회의 의의와 합치하지 않나요?
저항권이 왜 있으며, 왜 인정되는지를 모르는 분 같네요.
그리고 인천 유나이티드는 시민들의 주주 참여로 이뤄진 명실상부한 시민구단입니다.
주식 지분의 대다수를 시민이 보유하고 있고 창단된 배경도 시민들이 출자해서 창단됐습니다.
신서율
2015-01-16
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이만종 씨는 투표를 하는 본질적인 이유를 모르시는 것 같네요.
왜 민주주의 제도에서 한 표를 행사하나요?
설령 내가 지지하는 사람이 당선되었다 하더라도, 그 사람이 모든 것을 마음대로 하라는 뜻은 아닙니다.
그렇기에 인천 시민들은 자신의 선택과 의사를 대신하여 당선된 그가 잘하고 있는 건지, 관심을 가지는 것이고요.
이것은 대의민주주의가 깔린 대한민국에서 당연한 것입니다.
신서율
2015-01-16
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그냥 싸지르니 듣던가 무시하던가 하래. 그럼 이만종씨에겐 여긴 그냥 변기통이군.
그래서 그런가..? 프런트는 응원마당을 없애려고 했고.. 구단주와 사장은 그냥 무시하는 그런 곳이군..변기통 맞나보네. 제이야기를 듣던가 아니면 그냥 무시하세요 이만종씨.
박주홍
2015-01-16
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자신과 연이 있는 사람들 앉히기 바쁘죠. 항방 봐왔던 구단주들의 행동들 아닙니까? 이젠 그런 정치적인 도구에서 벗어나야 합니다. 그런 의미로 모두가 시장에게 바라는 글을 남기는거지 뭐든 아니꼽게 생각하는 당신의 뇌 뻣어나오는 신경부터 고쳐낼 필요가 있겠네요.
강동우
2015-01-16
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이만종씨 시장은 인천시민이 뽑은사람 맞습니다. 그렇기에 시민들이 원하고 사랑하는 이 팀을 축구전문가에게 운영을 위임하고 본인이 내세운 공약을 지켜가는게 우리가 뽑은 시장이죠. 그렇지만 현실은 항상 시장이 바뀔때마다 자신의 흔적을 남기기위해 유나이티드에 변화를 시도합니다. 아니 변화가 아니죠.
강동우
2015-01-16
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이만종님의 글을 읽고 나니 제생각이 짧았다는걸 느꼈네요. 그동안 지켜보기만한 제가 부끄럽네요. 저도 게시판에 글하나 남겨야 겠네요. 주인의식을 좀더 가져야 겠어요!
이영금
2015-01-16
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1차원적 입니다. 이 글 또한 설득력 없습니다. 무슨 한자 풀이까지 해서 논리를 적어놓는건지... 이만종님 한자어는 무엇입니까????
안은형
2015-01-16
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구단이 어려우면 선수팔아 대체하지말고 구단프런트 인원을 반으로 줄여라 , 반드시 구단주에게 건의하겠습니다
경남처럼 말입니다 .
이지혜
2015-01-16
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헐...지극히 노예스러운 마인드를 가지고 계시군요.. 무섭네요..
주홍준
2015-01-16
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그리고 님들이라고 말씀주셨는데 제가 님들은 아니라고 생각하는데요. 개인적인 의견인데 님들이라고 말씀하시니 의아할 뿐이네요.
이계욱
2015-01-15
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준비된 사고와 확고한 신념이 있으시다면 충분히 나서셔도 될거 같은데요. 다만 선생님이 사고를 하실수 있고 비판을 하실수 있다면 이처럼 충분한 사고를 하고 계시니 어떠한 방법으로 나서서 행동을 보여달라는 말입니다. 저도 예를하나 들게요. 민주화운동이 행동먼저 이뤄지지 않았다면 쓰레기들말처럼 폭동이 되었겠죠. 결과는 추후에 논의해도 충분한것 같은데요?
이계욱
2015-01-15
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위임와 독재의 차이 먼저 공부하세요.
말도안되는 논리 펼치느랴 참 고생이 많습니다.
이상준
2015-01-15
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민주적으로 뽑힌 구단주는 주식회사를 해체시키고, 인사권을 남발할 권리가 생기는 거군요? 똑똑하신 이만종 님 덕분에 배워갑니다^^
김동묵
2015-01-15
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국어사전 찾아보셨으니까 경제사전도 한번 찾아보세요
시민구단이라는건 광의의 의미이고 인유는 엄연한 주식회사니까 구단주가 주인이 아니라 주식을가지고있는 자가 주인인거죠은이만종님의 주장중 하나인 구단주의 구단이란는 주장은 망상 이라고 할수있네요
님이 쓰신 말도안되는 핵심은 그냥 보고웃겠습니다
다른사람들이 움직이는동안 이만종님은 그냥 머릿속으로 생각만 하고계세요
별로 쓸데는 없어보이지만
최민용
2015-01-15
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충분한 사고 없이 행동 한다고 그게 합리화 되지 않습니다. 대통령 비판한다고 대통령 해보라고 하는 사람은 없어요. 비판을 하면 듣던가 무시하던가 님들 마음입니다. 단지 님들 주장은 전혀 설득력이 없습니다.
이만종
2015-01-15
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그렇다면 무엇인가 나서서 행동으로 보여주시길 바랍니다. 항상 글쓰시는거 보면 똑똑하신고 신념이 있으신거 같은데 말로만 하시고 행동이나 나서지는 않으시네요. 틀렸다면 맞는 방향으로 행동으로 보여주시면 어떠신지요?
이계욱
2015-01-15